东宝生物口服胶原蛋白引发大讨论

2013-06-06 14:53:02

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　　环球财经大视野：

　　1、中国理性护肤运动发起人、资深护肤专家冰寒

　　2、包头东宝生物技术股份有限公司董秘刘芳

　　王欣：我在网上搜一下胶原蛋白这个词，有20多万种产品，而且仅仅是口服的胶原蛋白这一种，目前市场上就有比如粉，片剂，胶囊，口服液等等。这是第一次看见胶原蛋白引起了这么大的讨论风波，这风波是怎么来的?

　　冰寒：这风波其实是长期争论的结果，在营养学界和医学界，针对胶原蛋白的观点，向来有很大不同，分为三派，一派坚决认为胶原蛋白口服对皮肤没有什么作用，喝了也白喝，第二，认为现有证据，正方，认为口服胶原蛋白，有着比较多的实验，已经证明它对皮肤和其他健康方面的好处，第三派说，我也不清楚到底有没有效果，反正就观望。之前已经发生过好几次的小规模的辩论，这次主要是因为在中国营养年会上面，有一位教授，做了胶原蛋白对皮肤健康和影响的报告。

　　王欣：现在市面上宣传的胶原蛋白，都有什么样的作用?

　　冰寒：主要是关于美容的，让皮肤变得更加饱满，有弹性，皱纹变浅。

　　王欣：首先，胶原蛋白到底能不能被人体吸收，因为我们看到积水潭医院阿宝说，这个蛋白质经过口服进入到肠道内不可能说产生的氨基酸就补充胶原了，您怎么看?

　　冰寒：第一，胶原蛋白吃了之后，肯定是可以吸收的，是包括胶原蛋白，还有它产生的多肽，还有氨基酸，都可以吸收，而且吸收很高的。这已经有非常严格的实验，不仅测定了鱼，还有其他的动物，因为胶原蛋白，是动物体内非常丰富的蛋白质，我们吃猪皮、骨头汤等等，全部都有，我从来没有听说，吃这些不会消化，这是普通的传统食物，在实验和生活传统两方面都认证，它是很好吸收。那么关于水解之后的胶原蛋白肽，也有相关实验证实，可以很快被人体吸收，而且高达95%、100%。

　　王欣：刚才我们看到，冰寒说能很快吸收，但是很想知道，在什么样的分子量的胶原蛋白肽，能够被吸收?

　　刘芳：据我们现在掌握的信息和专家的一些意见，在2000以下，这个分子量都可以吸收。

　　王欣：现在市面上正规厂家生产的胶原蛋白肽，都是在多少范围内?

　　刘芳：国外大品牌，应该说是好一些，分子量比较小，那么国内现在的胶原蛋白市场，是产品良莠不齐。

　　王欣：对，到超市一看，很多种。

　　刘芳：有高端的，也有一般的，那么也有一些比较差的，现在这个市场还是一个起步阶段，我们感觉还是一个相对无序，参差不齐的市场。

　　王欣：我们再来关注一下，胶原蛋白肽能不能被皮肤吸收。

　　冰寒：我想先补充一下刚才刘芳先生说的，并不是说2000以下分子量的才可以吸收，而是说2000到3000之间，更容易被吸收，更大的分子量，也是可以被吸收的。那么说到关于对皮肤吸收的问题，这是有一个非常有意思的实验，是日本的科学家做的。他们使用一种技术，叫做同位素试踪，在胶原蛋白分子上面，做放射性同位素的标记，这个分子进入到体内之后，到了哪里，都可以检测出来，这个实验，通过鸡爪和猪皮，水解之后喂给老鼠，然后再检查老鼠体内对胶原蛋白肽的吸收情况，两到四小时，老鼠血液当中，胶原蛋白三肽含量大幅度上升，到达峰值，紧接着又解剖了它，发现在全身各个细胞脏器当中吸收到，另外它还有重新分布，再解剖这些小鼠，把皮肤拿出来分析，发现皮肤当中含有大量的，来自于比较高的放射水平，他们的胶原蛋白，皮肤中的胶原蛋白再进行水解，取得这些肽，检测这些肽当中的分子，发现这些肽，有很多的是来自于未食的肽，而从其他器官组织当中，放射性水平下降，从这个实验能够说明的是，胶原蛋白肽，被吸收之后，能够以蛋白特异性的方式，来分布到皮肤当中，当然还有其他科学家证实，不仅可以分布到皮肤当中，我们跟腱还有软骨当中，也是胶原蛋白非常丰富的组织，通过兔子的实验等等证明，胶原蛋白口服之后，能够把向性、特意性分布在胶原蛋白组织当中。

　　王欣：我有一个朋友，她最近用了一款日本非常有名的胶原蛋白饮料，具体是什么名字，我就不说了，非常贵，工资的四分之一都用进去了。但是最近这一个月，她这皮肤，没有变好，反而起了很多痘痘，就比较好奇，胶原蛋白对皮肤真的有正面的效果吗?

　　冰寒：正面效果，已经有大量实验证明的，有动物实验，体外实验，以及人的实验，都证明了。我是不是要解释一下刚刚的痘痘问题?是这样的，2012年，刚刚有一个新的研究，我们中医当中，所说的发物，可以促进炎症的发展，这个人本来有长痘痘，有炎症，服用这些食物，比如高糖的蛋白质的东西，这个炎症就会加重，皮肤发炎的人，不适合补充胶原蛋白，胶原蛋白当中，亮氨酸的含量，2.7%，可以促进炎症发展，这一类人不适合补充。

　　王欣：首先在服用的时候，要了解一下自己适不适合。胶原蛋白里面，是不是加激素了?就激素的这一点，作为我们消费者，很想弄清楚，我们想看到一个检测报告，在买东西之前，检测报告，一般是不提供给普通的消费者的，所以就这个问题，该怎么解决呢?

　　刘芳：一些正规的厂家，合格产品，都应该有权威的检测报告，这个报告，像我们公司，对外都是可以公开的，就是公开可以提供检测数据，正规的胶原蛋白厂家，它要定期检测，出具权威报告，另外一些指标的话，都要公开，这个是可以提供的，没问题。

　　王欣：今天我们和自身的护肤专家冰寒以及刘芳先生，一起聊聊胶原蛋白的问题。就您所了解到的情况，现在胶原蛋白，在国外，海外的发达国家，发展得怎么样?发展了多少年?

　　刘芳：据我们知道，胶原蛋白在海外的使用，已经有很长的时间了。

　　王欣：大概有多久?

　　刘芳：大概有二三十年了吧。我们根据一份中研普华的研究报告，可以看到，这个胶原蛋白在国外，就是包括日本、欧洲、美国、台湾，都是普遍使用，每年人均消费，在胶原蛋白消费方面，都在50美元以上。

　　王欣：但是为什么说到中国来之后，就会引发这么大的风波，因为据我所了解，大概在2000年后，才引入到中国的，这个风波为什么会这么大?

　　刘芳：这个我想，胶原蛋白进入中国，还是一个起步阶段，是一个发展阶段，大家都看好这个市场，可能这个胶原蛋白，它在我们还没有一个很有序的这么一个监管秩序之下，可能这个发展是一个初级阶段，那么良莠不齐，有些是高端的合格的优质的，有些可能也存在一些问题。

　　王欣：对，比如说今天中午的时候，就去屈臣氏转了一圈，发现里面确实有很多种胶原蛋白的产品，我觉得，当我问导购说，这东西是不是保健食品的时候，这个导购就一直强调说，这个是膳食补充剂，我也不知道这个是什么，她说是美国的叫法，这个保健食品和膳食补充剂，有什么样的区别吗?

　　刘芳：就胶原蛋白而言的话，它实际上无论它是取得食字号的证书也好，还是健字号的证书也好，差别不是很大，只是有些企业，办证时间比较早，经过一系列的程序之后，那么有的提前取得了，有一些现在是正在办理，还得需要一些时间，但是就胶原蛋白本身来说，只要是优质的合格的胶原蛋白，那么它的作用功效，对人体健康的这种益处，都应该是一样的。

　　王欣：也就是说看重品牌的效应。但是我们看到，在国外的品牌和国内的品牌差价，应该说非常大，我特地对比了一下，有一款产品，是相同的添售的量，这个在产品质量上，有没有什么区别?

　　刘芳：国外品牌和国内比，价格高的原因，主要是它国外品牌的历史比较长，品牌的影响力比较大，另外咱们消费者对国外的品牌，相对来说，还是更认可，所以它就是价格高了，国内现在我觉得，也有一些品牌，正在逐步形成，那么它实际上，它的品质，国内的一些好的品牌品质，跟国外产品品质，应该说是没有什么区别的，但是价格上，就是差得比较多。

　　王欣：确实差得非常大。

　　刘芳：对。

　　王欣：今天我们和冰寒及刘芳，一起来聊聊胶原蛋白风波。现在我们电话连线冰寒。既然说我们之前已经确定了胶原蛋白对皮肤确实有正面的效应，我们涉及到怎么补的阶段，我看到网上有的说，胶原蛋白和明胶、大豆这些食物没有什么区别，是不是补胶原蛋白，只吃明胶、大豆就可以了?

　　冰寒：大豆本身含有丰富的氨基酸，因为蛋白质是由氨基酸构成的，从这个意义上来说，补充大豆对人体有多方面的好处，当然它含有钙等等，大豆当中所含的大豆异黄酮也促进胶原蛋白合成的作用，我们说多吃大豆类食品有好处，明胶它是胶原蛋白水解后的一种存在方式，所以吃明胶，像我们古代一直流传，像吃阿胶等等，这些东西，也是可以补充胶原蛋白的。

　　另外一方面，我们吃胶原蛋白，完全可以从两个方面进行，一个我们可以食补，动物的皮爪骨当中，含有非常丰富的胶原蛋白，我们日常摄取的时候，可以多摄取一些。

　　第二，胶原蛋白在体内，一直被分解，我们也要注意保护这种胶原蛋白，不要被损失，其中最大的两个因素，一个是紫外线，第二是自由基，所以抗衰老，抗氧化很重要，可以补充一些抗氧化剂。

　　王欣：作为消费者，市面上这么多不同品牌，不同形态的胶原蛋白，该如何选择?

　　刘芳：这个问题，您问得很好，也很关键，其实选择胶原蛋白非常重要，就比方说我们就胶原蛋白的纯粉，通常要看颜色，纯白色是好的，还要看均匀度，细腻度，比较细腻、均匀的，也是好的，另外溶解以后的话，它是清澈透明的。

　　王欣：得试一试。

　　刘芳：对，还要闻一闻，它的味道，确实有一种淡淡的氨基酸味，不能有腥味，不要有猪皮的味道，或者是比较刺鼻的味道。

　　王欣：我们说到了东宝生物，想了解一下，它在这次风波当中，有没有受到打击?

　　刘芳：从现在来看的话，我们觉得短时间内，可能有一些小的影响，可能有一些消费者认为，这个东西是有争议的，有一些影响，但是从长期来说，我们坚信这个产品是有市场前景，受消费者喜欢的一个好产品。

　　王欣：最近一段时间，东宝生物在产量上，打不打算做调整，因为最近可能受到一些打击了?

　　刘芳：没有，这个还是要按照原来的计划，我们要正常生产经营。

　　王欣：整个行业现在的现状是一个什么样子，有没有面临什么样的问题?

　　刘芳：我认为现在胶原蛋白这个行业现状，不管是生产厂家也好，还是市场也好，是一个起步阶段，那么现在就是产品的档次，也是鱼龙混杂，标准也不是很统一，检测的方法，也缺乏科学系统统一的办法，这样的话，就导致消费者在选择方面的一个难度，就是不好选择，不好辨别。