熊丙奇：

南科大有三条道路：一条道路就是逐渐纳入我们传统的计划体制；第二种是南科大办学模式，政府允许它去探索；第三种是它的自主招生，自授学位探索，得到国家的支持。南科大是不是有可能走第二条道路，最后逐渐地走上第三条道路，取决于深圳市政府。深圳如果决定让南科大真正探索自主招生，自授学位，给予他们大力的财政和用人权的自主权，我觉得还是很有希望的。

主持人：

王教授我们可以看到，南科大的改革和治校的思路，可以说处处都是符合国家中长期的教育改革发展纲要，但是在改革现实的道路中，却似乎哪儿都走不通，什么原因呢？

王锡锌：

其实我觉得最核心的依然是体现出了一种改革的悖论，因为改革要做的是非常具体的，我们的一个中长期的规划纲要，可能是比较抽象的，因此会与规划相一致的东西，可能正好与现在管理的体制是有矛盾的。比如管理的体制是很具体，比如学生要不要参加高考才能进入学校，如果不参加高考，可能将来国家没有办法给你发学位，这些都是现有的管理每天要做的，非常具体。而改革会涉及这一具体的问题。我觉得在依法和创新这两者方面，不能够简单地说依法就否定了创新，要不然的话，改革的试验田就无法试验了，所以在这里，关键是要找到过河的石头，不能说别人已经过去了，你还在那儿假装摸石头，那就麻烦了。

主持人：

但是南科大在整个改革的过程中，是得到上级的支持，否则不可能走到今天，那上级还能继续支持它走向哪里？就像刚才熊丙奇先生指出三条路，你觉得这三条路，哪一条路是可行的？

王锡锌：

我觉得南科大作为一个新生事物的产生，应该说有教育部的，有地方的支持，没有这些人的支持，我觉得当然不行。当然还有学生的支持，那些学生真正的去了，来支持这样一个教育的改革。对于南科大来说，它今天依然是有希望的，而且我觉得必须要让这种希望变成现实。因为学生在那里已经支持了，有一些人已经来了，政府也已经在支持了。那么现在它的出路，其实就是按照我们中长期的这种规划纲要的要求，真正地将学校的自主权落实，这种自主权的落实，既符合规划的这种要求，也符合我们现在高等教育改革的要求。

主持人：

您看刚才我们说到，在今年的高考中，集中体现出来有些孩子一个是放弃高考，一方面是要出国了，我不想在这儿读，另一方面有些孩子我进不去，因为我没有这个条件。现在南科大实际上闯出了一条路，让这些孩子能够主动吸引到它这里来，您现在觉得45名孩子的现状，能不能成为更多孩子的未来？

王锡锌：

我觉得完全有可能，因为从我们过去的这种高等教育来说，当然最主要的是学历，比如说因为学历，大家可能一定要进入这种教育，学历是很重要的。但是对于一个孩子的评价，对于我们高等教育质量的评价，除了行政的方式评价，最后肯定要回归到市场，要回归到社会。南科大这种模式，假设按照现在这种做法，学校自主招生，自授学位，它其实是要担风险的，它其实是要面对未来竞争的。这些孩子他们这么做，也是要对未来承担那种风险。那么怎么办？最后是靠社会，靠市场来做一个评价，假如这个评价表明，这个学校培养出来的人是可以被接受的，其实它走出了一条新路子。

来源：中央电视台《新闻1+1》   编辑：许银娟