姜楠：好，有关今天的国际大小事，我们今天请到的是美国方面的汤本教授为我们点评，汤教授你好。

汤本：你好，姜楠主播好，观众朋友们好。

姜楠：汤教授我们先来谈一下最近两个，比较很多人谈论的话题，一个是关于足球，英国广播公司爆出国际足联有委员是涉及贪污，可能危害到英国角逐2018年世界杯的申办权，而另一个影响更大了是有关于维基解密网站，他把海量的美国机密文件抖了出来，从外交到金融市场都是受到了影响。在这两个事件上，第一个有关于世界杯，俄国总理普京今天又表明了说他认为这个消息是在抹黑国际足联，不过俄国同时也是申办了2018年的世界杯，而另外维基解密网站的效应就更大了，很多国家都是身陷其中，甚至包括一些国家领导人所谓的丑闻了。您在这两个事件上是不是可以看到一个共同点，就是当一些媒体或者说一些网站来揭秘的时候，首先我们先不论它真假，但是这些社会公益，或者关系到个人公益的信息，跟国家利益甚至国际利益发生冲突的时候，我们到底怎么样去取舍，请汤教授你来谈谈这两个事件您的看法？

汤本：这个问题提的很好，有关社会公益我们可以把它归纳成几个方面，首先社会公益涉及到公民的知情权，公民对生命政府必须对生命尊重和保障的权利。还有一个群体公民的经济权利，还有些政治权利，综合这些权利是一种公益，有时候是局限于一个国家，有时候是跨国的。在目前全球化的状态下，有时候一个国家的机密就变成了涉及到许多国家的公民的安全、生活甚至经济利益。因此我们现在回过头来看，引起我们巨大事件的维基创始人阿桑奇这个人，这个人长得很年轻娃娃脸，但是他带有传奇性，17岁的时候，已经搬了34次家，当然我们需要肯定每个国家都应该有正当的、正常的保密制度，要保障本国公民利益为基础的政府利益、国家利益。

但是现在我们看整个维基面对的是三个方向，第一个又是战争中的非人道现象，第二个就是政府外交新闻中，有些不能为人所知的丑闻现象，第三个事件他将下一步要瞄准的是大银行、金融财团对储蓄者的这种剥夺，或者一种不正当的银行行为现象，这些现象它给自己定了一个定义，也就是说我向一些不正当的，非道德的政府行为进行挑战，这个就带有相当的传奇色彩。而且他现在漂流在各地，他们有几个百人来维护他们的整个服务器，维护他们的网络，而且有很多是网络上的高手，他们用他们的智慧，用他们的创造力，居然把这些解密的材料牢牢的焊接在这个网络上，如果你要取消这些材料的话，网络整个就要停止工作。

这里面可以看出，这多少包含了一些在野的公众，就是说没有介入行为的一些公众，他们对人类正义、人类良知的一种追求，带有一种良知的力量，当然这里面的解密程度到底是涉及到国家的机密度，到底是多少，这还有待专家来评论。在这种状态下我们可以看到，他虽然受到了瑞典国际刑警的追踪，但也得到了其他国家的一种保护，我们来分析这个人究竟让全世界带来知的权利，还是给全世界带来某种负面的情况。我个人觉得，目前他所发生的作用正在挑战世界上各种传统的习俗、传统的法律，所以人类发展到今天有一个比较有趣的现象，就是我们看现代司法中有两个概念，一个就是智慧产权、知识产权。它是保障创造者，创造的权利，并且因为创造带来个人收获的权益。

还有一个权益很有趣的，我们把它叫做无罪推断，无罪推断更有意思，无罪推断的深层司法含义，不仅仅是保障涉险人士的个人的人权，他更重要的是保障创造者在创造中犯错误，甚至有时候触犯传统法律、陈旧法律的这种权利，需要通过诉讼过程中来鉴明是非来判定对错。从这个角度来看，我们现在还无法说维基创始人已经犯罪了，现在还处于一个不确定的状态，还处于一种无罪推断的状态，或者是还没有进入司法程序，因此在这种状态下，它某种程度上保障它是一种人类良知力量对公众利益的一种追求，所以我们对这项现象要有一种深刻的思考，而不是单一的，站在一个方面来考虑问题。（来源：凤凰网 编辑：任奇）