何萍：走进学校就有老师在问我这个事情，我们还游不游，你知不知道昨天海南出事了，然后我们就在第一时间召集了我们的行政会，然后研究决定，还是要出游，然后我们把安全预案再一次细化，再一次强调，可以说反复叮咛。

最终何萍校长还是决定按原计划安排春游，并且这一次学校为每个年级分别制定了不同的春游计划。一年级去非遗公园放风筝，四年级其文化公园给烈士扫墓，二三年级和五六年级则去综合实践基地。

何萍：心里边想的是一定要去游，因为我觉得这种综合实践活动，对孩子们来说意义重大，我觉得如果我们把安全做的更好、再好，然后保证孩子们安全的情况下，我觉得这个春游不能因此而取消。

事实上，草堂小学西区分校的这次春游，从一个月以前就已经开启了相关的准备工作，包括制定方案、派专门的老师去出游地点采点，还有评估出游地点可能出现的问题，直到一天的春游安全结束之后，何校长悬着的心才终于落地。

何萍：我这边要收到六个年级返回的信息，或者我接到他们的电话，我的心才会放下。

在成都市草堂小学西区分校，从2008年建校至今，近七年的时间，学校每年坚持春游秋游，两次集体性的出游，因为在学校的眼中，出游对于孩子们的成长是不可缺失的教育内容。

何萍：我觉得孩子们走出校园去参加一些综合实践活动，这既是他们学习的一种权利，也是他们学校的一种内涵，我觉得我们作为教育工作者，应该把这种最完整的教育呈现在学生面前。

白岩松：顶着巨大的压力还敢办春游的校长，像刚才的这位还能有几个呢？这是我们巨大的担心，因为孩子在成长当中，不仅仅取决于家长他们去了解大自然，跟自己的同龄人一起在老师的带领下，走进大自然其实也是教育当中应该非常重要的一部分，否则就会出现这种情况，由于安全的压力太大，我们看这是网络一个现代版的作文，今天天气晴朗，万里无云，我们来到了某某公园春游，首先映入眼帘的是假山，在西洋的余晖下，我们依依不舍的离开了某某公园，今天真是快乐而有意义的一天啊，大家都会笑了。

好接，下来连线一位嘉宾，是二十一世纪教育研究院的副院长熊丙奇，熊院长您好。

熊丙奇：您好，岩松。

白岩松：您觉得春游在孩子的成长过程，在教育体系当中，是否是可以随时拿掉的东西？

熊丙奇：显然是不可能的。

白岩松：为什么？

熊丙奇：而且我认为春游对孩子的影响，刚才你也讲到了，他跟同伴共同出去，同时接触大自然，这也是是生活中特别重要的内容，是一种必要的，而且必须的一种。

白岩松：熊院长你也注意到了，安全的确是第一位的，连我们都要说，不管怎么着，安全必须第一位的，但是现在问题是安全的压码，好像只压在了校长和学校的身上，于是他就不办春游了，你觉得破解这个问题该怎么办？

熊丙奇：我觉得这个问题是在于地方政府的一种懒政，教育部门的懒政，他们现在就包括要求学校原则性不要组织大规模的集体的春游，然后把所有的责任就推到学校身上，我们应该从另外一个角度看，我们认为春游是必须的，而且是必要的，因此政府部门应该想办法为学校的春游去保驾护航，给他们创造一个安全的环境，而不是把这个责任归结学校，一定要尽到自己的责任，出问题之后层出不穷。

白岩松：您用的是一个懒政的词是吗？

熊丙奇：对的，因为我们看到有些地方觉得出事了，政府部门也确实他们也不好说，所以不要去组织春游，而是把这个责任告诉学校，说如果你组织的话，你可以承诺不要出事，一旦出事的话你必须要付全责，在这种情况下，还有哪个学校的校长，或者说有多少学校的校长愿意承担这个责任。

白岩松：好，非常感谢熊院长给我们带来的解读。

其实当他用懒政这个词的时候，可能很多的人看到一系列只要一出一个事故之后，马上就出台一系列“不”，不许这个、不许那样的时候，大家也会去想，反应倒是很快的，但是为什么不去共同承担责任呢？我们来看现在不管是从教育部，还是4月11号的时候陕西教育厅马上就出台这样的一个再次强调，谁组织谁负责，指的是关于春游这样的一种事情的时候。但是我也在想，我们可不可以换另外一种思维，变成一种共同去承担这样的压力，我们把它变成这样，你组织我保障，然后共同负责，你组织就是学校应该从教育的这种本意来说，对孩子成长有意的来说，应该去组织这样的一个春游，但是我来提供相关的保障，像菜单一样，什么样的运输公司，包括是不是也可以有交警部门，能给你去开道或者进行保障等等，我能给你提供保障，你来报备，这样的话不是我来审批，而是我为你更多提供保障。最后大家共同负责，然后受益的是什么，受益的将是我们孩子这样的一种健康的成长。过去我们常说一句话，一个孩子什么教育，五谷都不分了，现在请问我们的孩子有多少机会去见到五谷呢？有多少机会去了解大自然呢？想让我们未来的孩子真，就要面对真的大自然。