“9-11”事件发生后，布什政府以反恐的名义发动了阿富汗战争和伊拉克战争，至今美军未能全身而退。被人称为“软实力之父”的哈佛大学知名教授约瑟夫•奈（Joseph Nye）在接受本网特约记者独家专访时承认，过去十年美国在伊拉克和阿富汗浪费了很多时间、金钱和精力，但“硬实力”并未能消除恐怖主义，需要“软硬兼施”才能有成功的反恐战略。

问：您觉得9-11袭击事件给美国社会带来了什么变化？

奈：“9-11”事件震撼了美国人，它导致美国外交政策的改变，也滋长了美国人的恐惧感和对某些问题如移民问题的更多控制。同时“911”事件也改变了许多美国人的思维，使民众的恐惧感加深，既为阿富汗战争提供了基础，也帮助布什在2004年获得连任。

从某种程度上说，美国的反恐行动是成功的，它使得像“9-11”事件这样大范围的恐怖袭击很难重演，但恐怖主义一直是问题，不可能确保完全去除它。他说：“美国对恐怖主义的应对确实在一定程度上减小了恐怖主义的威胁，但不完全。”

问：您如何看待“9-11”袭击之后美国在阿富汗和伊拉克发动的这两场战争？

奈：过去十年，美国在伊拉克和阿富汗浪费了很多时间、金钱和精力。两场同时进行的战争，催涨了美国不断膨胀的国防开支。

像美国布朗大学瓦特森国际研究所最近发布的分析报告就表示，过去十年美国在伊拉克、阿富汗和巴基斯坦打击“基地”组织等战争行动的开支在2.3万亿到2.7万亿美元之间，而且战争还没结束。如果再加上对退伍和伤残老兵长期的抚恤福利金等，美国的战争开销还将飙升到3.67万亿到4.44万亿美元之间。

问：反恐战争是否将美国拖入债务陷阱的因素之一？

奈：当布什在国外同时发动两场战争，又在国内减税时，就意味着布什抛弃了克林顿时代积累起来的盈余，这是一个巨大的错误，确实是造成美国经济问题的重要原因。这两场战争带给美国人的教训在于：不要陷入任何在亚洲的地面战争，而要专注于在国内恢复经济。

我在最近出版的新书《强国的未来》（The Future of Power）中就做了这个建议。国家的实力可以有“软实力”（soft power）、“硬实力”（hard power）和“巧实力”（smart power）的概念，其中“巧实力”是应该被重视的。

问：请您进一步阐述下这三种实力概念之间的关系。

奈：军事武力等“硬实力”（hard power）是一种胁迫，是推动，而“软实力”是一种互相选择，是拉拢。一个强国未来要成功，更要依靠“软实力”。但是，一个国家不可能单靠“硬实力”来消除恐怖主义，是需要“硬实力”来捉拿、逮捕、杀死本•拉登这样的人物，但需要“软实力”来取悦主流社会的心思，需要“软硬兼施”的“巧实力”才能有成功的反恐战略。实际上，我提出的这种“软硬兼施”的“巧实力”概念已经被奥巴马政府的外交团队所采纳。

问：您觉得后本•拉登时代美国反恐安全的第一要务应当是什么？

奈： “后拉登”时代的反恐策略仍应当是阻止“基地”组织死灰复燃，防止“基地”组织再进行针对美国的大规模恐怖袭击，这是反恐战略很重要的部分。但是，美国国家安全战略在未来不应仅关注反恐，而必须包含处理好与俄罗斯、中国、巴西等大国的关系。处理好大国关系，避免冲突是非常重要的，但同时必须妥善处理重大的状况，如金融稳定、气候变化等重大问题，这些全球性的问题只有通过合作才能解决。

谈到美中关系，我认为这是一个需要妥善处理的大国关系，事实上美中之间的合作要大于竞争。最近美国副总统拜登访华就说明，美国认真对待中国，欢迎中国和平崛起，准备与中国进行更多合作。

来源：于旭明 编辑:信莲

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