访谈实录

主持人：今天“外交·大家谈”栏目很荣幸请到了外交部美大司谢锋司长来到中国日报网和网友进行互动，谢司长您好！

谢锋：你好！

主持人：欢迎来到我们演播间，首先我们就网友最为关注的中美关系进行一下交流。

谢锋：网友们大家好！我是外交部美大司司长谢锋，很高兴在春节前夕和大家在线交流。首先，请允许我代表美大司全体同事给大家拜年，祝大家在新的一年里龙马精神、龙腾虎跃、万事如意。互联网是我了解信息、与网友交流的重要渠道，在这里特别感谢中国日报网今天为我提供这样一个机会和平台。我想先简要介绍一下美大司情况，美大司主管我们对北美和大洋洲地区18个国家的外交工作，这18个国家横贯太平洋、涵盖两大洲，兼跨东西、南北半球，包括三类发展水平不同的国家，既有世界上最大的发达国家美国，也有加拿大、澳大利亚、新西兰等中等发达国家，还有14个发展中国家，也就是南太岛国。可以说美大司的业务涉及中国外交的主要方面，比如大国关系、周边外交、对发展中国家的工作，多边外交等等，是一个广阔的舞台。下面我愿意回答大家的问题。

主持人：网友“让世界充满爱”问：有人形容去年的中美关系是年初“高开”，中盘“震荡”，收盘“平稳”，作为外交部主管对美关系的司长，您是怎么看这一评论的呢？

谢锋：谢谢！中美关系是世界上最重要的双边关系之一，如此重要的双边关系，如果用几个简单的术语特别是股票术语来概括，恐怕很难全面准确。我想试着用三句话来描述一下：第一句话，中美关系总体保持稳定，第二句话，两国之间存在一些需要妥善处理的问题，第三句话，对话与合作始终是中美关系的主流。

主持人：司长这个回答可能让一些网友还觉得不够过瘾，想请司长再具体为我们解读一下去年中美关系总体保持稳定是体现在哪些方面？中美之间还存在哪些需要妥善处理的问题呢？

谢锋：好的，说中美关系总体保持稳定主要体现在以下几个方面：一是中美关系的定位更加明确、积极，去年1月，胡锦涛主席对美国进行了成功的国事访问，和奥巴马总统就建设相互尊重、互利共赢的中美合作伙伴关系达成了重要共识，这为去年乃至未来更长时期中美关系的发展指明了方向、奠定了基础。双方高层交往密切，两国领导人仅11月一个月就在戛纳、夏威夷、巴厘岛举行了三次会晤，我有幸参加了相关的工作。在夏威夷，胡锦涛主席和奥巴马总统会晤，随行的戴秉国国务委员与美国务卿克林顿、总统国家安全事务助理多尼隆举行小范围会晤，杨洁篪外长和克林顿国务卿举行了会见，这些活动加在一起双方深入交流长达十个小时，这个例子表明中美高层接触的频率和深度在世界上也是不多见的。

二是对话机制更加完善，沟通更加顺畅，过去一年，中美举行了第三轮战略与经济对话，第二轮人文交流高层磋商，双方启动了中美战略安全对话，亚太事务磋商、省州长论坛等三个对话交流机制，到现在为止两国之间各种对话磋商机制已经达到了60多个。

三是各个领域交流合作取得新进展。中美现在互为第二大贸易伙伴，2011年中美贸易额达到4467亿美元，同比增长了16%。中国是美国增长最快的主要出口市场，美国是中国吸引外资和技术的主要来源地之一。两国在能源、科技、农业、教育、环保、执法等领域的交流与合作也取得了积极的进展。中美人文交流发展迅速，去年两国人员往来的总数超过了300万人次，平均每天大约有9000人往返于太平洋两岸。中美已经建立起来了38对友好省州、174对友好城市。中国在美国的留学生大约15万人，已经成为在美最大的海外留学生群体。美方正在加快实施十万人留学中国计划，我们对此是支持的。

四是中美在重大国际地区和全球性问题上保持着有效的沟通与协调，涵盖反恐、防扩散、气候变化、应对国际金融危机、推动世界经济复苏等广泛领域，中美关系的战略意义和全球影响不断上升。

另外一个方面，中美历史文化、社会制度、意识形态、发展水平都存在很大的差异，当然会有矛盾分歧。去年美国再次宣布大规模售台武器，美国领导人再次会见达赖，美国国会参院通过了涉及人民币汇率的议案，美国国内一些人主张对华示强、施压等等，这些都不符合建设中美合作伙伴关系的精神，我们向美方表明了严正立场，敦促美方切实尊重中方核心利益和重大关切。我们坚决反对美国向台湾出售武器和干涉中国内政，反对把经贸问题政治化，不希望中美关系受到美国国内政治因素的干扰。我们和美方发展友好合作的愿望是真诚的，但是我们也不会放弃原则，希望美方和中方相向而行，坚持建设中美相互尊重、互利共赢合作伙伴关系的大方向不动摇，恪守中美三个联合公报，加强对话与合作，增进了解与互信，妥善处理分歧和敏感问题，维护中美关系持续、健康、稳定发展。

主持人：谢谢司长！

网友“圆舞曲”问：我最近在网上看到有报道，美国大选有人在炒作对华经贸议题，甚至有一位总统竞选人扬言他当选后的第一个任务就是要制裁中国操纵汇率，司长您是怎么看待这一问题的？

谢锋：今年是美国大选年，选战早已打响，确实有人在拿中国说事儿。有人说美国在中美经贸合作中吃了亏。还有人说美国失业问题是人民币币值被低估造成的。说这些话的人，有些可能是不了解情况；有些则是别有用心，为了捞选票把自己的问题往别人身上推，寻找“替罪羊”。

中美经贸合作是互利共赢的，这是任何不带偏见的人都不会否认的事实。美国摩根斯坦利公司一份报告显示，美国有400万到800万个就业机会和中美贸易密切相关。过去10年，中国商品为美国消费者节省了至少6000亿美元的开支。美中贸委会去年11月份发表的报告显示，88%的美国企业在华经营利润超过了在其他国家的利润率水平，或与之持平。94%的企业对未来5年在中国市场的发展前景持积极态度。另一方面，美国是中国外资最大来源地之一，截至2011年11月底，美国在华投资项目累计达到6万多个，实际投入674亿美元。美国的资金、技术等为我们推进改革开放发挥了积极作用。两国经济关系你中有我、我中有你，谁也离不开谁。

从2005年7月以来，人民币对美元已累计升值30%，而2005年至2011年，美国失业率却在上升，这说明人民币升值和降低美国失业率并没有直接的关联。一些人主张通过国会立法来压人民币升值，这只会把两国推向“贸易战”，结果一定是损人不利己。经贸问题就是经贸问题，把经贸问题政治化，纵容保护主义，最终对美方自己也是有百害而无一利的。

我想强调，责难中国解决不了美国自己的问题，抹黑中国也换不来选票。我们无意干涉别国内政，但也绝不允许别国干涉中国内政，损害中国利益。我们希望美方能从两国关系的大局和两国人民的长远利益出发，客观理性看待中国和中美关系，排除大选政治干扰，维护中美关系的稳定发展。

主持人：网友“秋天”问：怎样才能妥善处理中美两国经贸摩擦，避免“贸易战”呢？

谢锋：中美经贸关系在快速发展过程中出现这样那样的问题是正常的，关键是双方要采取正确的方法妥善处理。一是平等协商。中美之间现在有战略与经济对话、商贸联委会等有效对话机制，双方关心的问题都可以拿到对话中去谈，本着互谅互让的原则，寻找互利共赢的解决办法。二是把合作的蛋糕做得更大，通过更加开放的相互贸易和投资，在发展合作中缩小、解决分歧。中美贸易不平衡问题应该通过扩大美国对中国出口而不是限制中国对美国的出口来解决。三是尊重和照顾彼此合理关切。美方一些合理关切，如加强知识产权保护等，中方一直非常重视，也采取了很多积极措施，将不断完善。同样，我们希望美方在放宽高技术产品对华出口限制、为中国企业赴美投资提供公平竞争环境等中方关切的问题上尽快采取实际行动。四是如果双边渠道无法解决，也可以通过WTO争端机制解决。

主持人：网友“冰咖啡”问：最近美国在亚太动作频频，您怎么看？这会不会影响中国与亚太其他国家的关系？

谢锋：近年来，亚太地区在世界格局中的地位持续上升，已成为国际影响不断扩大、新兴经济体成长十分显著、区域合作机制建设积极活跃的地区。中国作为亚太大家庭的一员，在和平共处五项原则的基础上，本着开放包容的精神，与本地区所有国家开展友好合作，政治互信和互利合作不断深化，为营造和平稳定、平等互信、合作共赢的地区环境作出了积极贡献，受到普遍欢迎。这符合亚太各国的共同利益。因此，中国与亚太国家的关系将会不断深化和发展。对此，我们是有信心的。

中美都是在亚太有重要影响的大国。我们欢迎美国为本地区的和平、稳定、繁荣发挥建设性作用。我们认为，目前亚太国家最关心的是保持经济繁荣、加强区域合作。在本地区人为突出军事安全议程，加强军事部署、强化军事同盟，不合时宜，有悖潮流。事实上，不只是我们，本地区不少国家也有同样的关切。我们希望美方与本地区其他国家一道，摒弃零和思维，本着相互尊重与合作的精神，为增进相互信任、促进共同发展、维护地区和平稳定发挥建设性作用，使太平洋成为真正的太平之洋、稳定之洋、合作之洋。

主持人：网友“唱歌天使”问：我看到最近美国又制裁伊朗。前几天还宣布制裁中国珠海的一家公司。美国凭什么想制裁谁就制裁谁？

谢锋：中方坚定不移致力于维护国际核不扩散体系，主张中东地区无核化，反对该地区任何国家发展或拥有核武器。伊朗作为《不扩散核武器条约》缔约国，享有和平利用核能的权利，同时也应履行相应的国际义务。我们认为，一味施压制裁不是解决伊朗核问题的根本办法，只能使问题复杂化。对话和谈判是解决问题的唯一正确途径。我们一贯坚决反对一国将其国内法凌驾于国际法之上，对其他国家实施单边制裁。中国同伊朗开展的经贸和能源合作是正当、合理、公开、透明的，不违反联合国安理会有关决议，不违背中方在防扩散问题上的立场，不应受到损害。

主持人：网友“简单生活”问：有一种国际关系理论认为，新兴大国会不可避免地挑战守成大国，导致冲突甚至战争。美国内有人认为中国对美国构成威胁和挑战，主张对中国防范和牵制。请问谢司长您是怎么看这个问题？

谢锋：你问的就是我们常说的战略互信问题。信任是合作的基础，如果两个国家相互猜疑、防范，合作肯定搞不好。建立战略互信，首先要解决思想问题。时代不同了，各国利益交融、相互依存，同舟共济、合作共赢才是正确选择。固守冷战思维，搞“零和”博弈那一套，早已被证明是行不通的。

中国的战略意图是明确的，将继续坚定不移走和平发展道路。这是中国从自身根本利益出发做出的战略抉择，绝不会动摇。回顾过去30多年，中国越发展，亚太地区和世界就越稳定、越繁荣。中国的发展非但没有给任何国家带来威胁，反而给世界带来重要发展机遇。改革开放以来的30多年，既是中国快速发展的时期，也是中美关系不断向前发展的时期。那种新兴大国必定挑战守成大国的理论不攻自破。国际上有学者认为，对美国最大的威胁不是中国，而是错误地应对中国崛起。

增进战略互信，行动比言辞更重要。这些年来美国领导人多次表示欢迎一个强大、繁荣、稳定、成功的中国在国际事务中发挥更大作用。我们对此表示赞赏，希望美方尊重中方的核心利益和重大关切，以实际行动取信于中国人民。

主持人：网友“一天一地”问：前两天我在电视上看到了中美双方共同举办了尼克松访华40周年纪念活动，想问一下司长，您觉得40年来中美关系的发展历史有什么值得我们借鉴的？从您的简历上我注意到您从事对美工作已经近20年了，您对中美关系发展这一过程中感触最深的是什么？

谢锋：中美关系历经四十年风风雨雨，始终保持不断前进的发展方向，并取得积极成果，已经成为世界上最富活力和最具重要影响的双边关系之一。习近平副主席在不久前举行的有关纪念活动中发表了重要讲话，阐明了中方对中美关系40年发展历程的看法，以及今后如何进一步推进中美关系发展的主张。我建议你读一读习副主席的那篇讲话，相信会从中得到很多启发。

我是1986年到外交部工作的，先在西欧司工作了3年，然后到中国驻马耳他使馆常驻，1993年开始参与对美外交工作，曾两次在中国驻美使馆常驻，有幸见证了中美关系近二十年的发展历程。我的体会是，要发展好中美关系，一是要相互尊重核心利益和重大关切。二是要加强对话沟通，增进战略互信，避免误解、误判。三是要深化利益交融，拉紧利益纽带，实现互利双赢。四是要谨慎妥善处理分歧和敏感问题，排除干扰。中美关系的发展不可能一帆风顺。但是，只要坚持按照中美三个联合公报的原则和三个《中美联合声明》的精神，坚持建设中美合作伙伴关系正确方向，中美关系就一定会有良好的发展前景。

主持人：网友“幸福人”问：前几天，我从媒体上看到，加拿大总理哈珀宣布将于2月访华，他在谈到中加关系时态度是非常积极的。您能否介绍一下中加关系方面的情况？

谢锋：哈珀总理将于近期再次访华，中加双方目前正就此访进行积极准备。

提到中加关系，让人首先想到的是两国人民源远流长的友好交往历史。白求恩大夫的事迹在中国家喻户晓。1970年，加拿大成为最早同中国建交的西方国家之一。建交42年来，两国关系取得了全面发展。尤其是胡锦涛主席2010年6月访加、哈珀总理2009年12月访华，两国领导人重申致力于发展中加战略伙伴关系，推动中加关系进入新的发展阶段，双方在经贸、能源资源、科教文卫等广泛领域和国际地区事务中的交流与合作不断取得新成果。贸易和投资规模“一年上一个台阶”。去年双边贸易额达到创记录的470多亿美元，中国对加投资额已超过200亿美元，中国稳居加第二大贸易伙伴和第七大投资来源国。中国已成为加最主要的移民和海外留学生来源地，中文是加第三大语言。值得一提的是，司法执法合作成为中加关系新亮点。2011年7月，潜逃至加拿大12年之久的赖昌星被遣返回国。这些合作成果充分体现了中加关系的活力和潜力。

中加作为亚太地区的重要国家，在促进各自发展以及维护地区和世界和平、稳定、繁荣方面拥有广泛共同利益，合作前景广阔，中加关系面临进一步向前发展的重要机遇。我相信，只要中加双方本着平等和相互尊重的原则，坚持优势互补、互惠互利、共同发展，就一定能够不断深化各领域交流合作，推动中加关系持续健康稳定地向前发展。我们希望通过哈珀总理再次访华巩固和加强中加关系的良好发展势头，增进政治互信，扩大务实合作，加强人文交流，密切在重大国际和地区问题上的对话与协调，为2012年两国关系开好头、起好步，推动中加战略伙伴关系迈上新台阶。

主持人：网友“天外来客”问：近年来，到澳大利亚留学、旅游的人越来越多，经常也看到两国领导人互访的消息。我也在考虑大学毕业后去澳大利亚留学。但是，前段时间又注意到关于澳大利亚允许美国长期驻军的的报道。我现在有些纠结。请问中国和澳大利亚关系到底怎么样？发展前景如何？

谢锋：澳大利亚是我国在亚太地区的重要合作伙伴。近年来，中澳全面合作关系取得积极进展，在经贸领域尤其突出。目前，我国是澳大利亚第一大贸易伙伴、进口来源地和出口市场，澳大利亚是我国最大的铁矿砂、煤、氧化铝进口来源地。两国人文交流富有成果。以你关注的留学问题为例，我国是澳大利亚第一大留学生来源地，在澳留学生达17万人，比在美国的留学生还多，汉语已成为澳第二大语言。我国还是澳大利亚第三大海外游客来源地和第一大旅游收入来源国。此外，两国在应对国际金融危机、气候变化等国际地区问题上也保持了良好的沟通与协调。

当然，由于社会制度、价值观念、历史文化背景各异，中澳两国在一些问题上也存在不同看法。但我们应看到，作为亚太地区两个有重要影响的国家，中澳无论是在维护亚太地区和平与稳定、促进区域合作，还是在推动地区和全球经济增长方面，都拥有重要的共同利益，这是发展中澳关系的重要基础。历史充分证明，只要双方坚持相互尊重、平等相待、求同存异的原则，切实尊重彼此核心利益和重大关切，中澳关系就能沿着健康稳定的轨道不断向前发展。澳美同盟是历史形成的。各国在发展彼此关系时应照顾周边国家的感受，不损害其他国家利益，应顺应当前求和平、谋发展、促合作的时代潮流。希望有关国家为地区和平、稳定与发展发挥积极、建设性作用。

今年是中澳建交40周年。双方计划以此为契机，举行一系列丰富多彩的庆祝、纪念活动，回顾历史，总结经验，增进互信，扩大合作，深化友谊，共同推动中澳全面合作关系稳定向前发展。

虽然大家没有问到，但我还想简要介绍一下澳大利亚的邻居、美大地区的另一个重要国家新西兰。新西兰是南太平洋上一个环境优美的国家，畜牧业发达，人均牛、羊数量居世界之首，是世界上第一大羊肉、乳制品出口国和第二大羊毛出口国。该国生产的乳制品、猕猴桃、葡萄酒质量上乘，深受我国老百姓欢迎。在新西兰拍摄或加工制作的《指环王三部曲》、《金刚》、《阿凡达》等影片也为我国观众所熟知。

新西兰是第一个同我国启动、签署并实施双边自贸协定的西方发达国家，也是目前唯一与中国大陆和香港特别行政区都有自贸安排的国家。我国是新西兰第二大贸易伙伴、出口市场和进口来源地、第一大留学生来源地、第四大海外旅游客源地。今年适逢中新建交40周年，两国关系发展面临新的机遇。相信在双方共同努力下，中新友好关系和各领域务实合作一定能够取得更快、更大的发展。

主持人：有网友通过外交小灵通微博提问：前年，我曾在上海世博会期间参观了太平洋岛国联合馆，给我留下了很深刻的印象，我一直想找时间到那些岛国看看。我从那时起开始关注中国和岛国的关系，感觉双方关系这两年发展还挺快的，您能给介绍一下吗？

谢锋：我很高兴你去过上海世博园当中的太平洋联合馆，我也是赶在世博会闭幕前一天去看了。太平洋岛国联合馆是世博会历史上14个太平洋岛国首次集体参展。据我所知，太平洋联合馆是世博会期间深受大家喜爱的展馆之一，吸引了600多万名中外观众。

太平洋岛国风光优美，文化独特，人民热情好客，是太平洋上的“璀璨明珠”。萨摩亚是世界上最早迎来日出的国家；瓦努阿图多次被评为幸福指数最高的国家；斐济是全球著名休假及蜜月胜地；巴布亚新几内亚资源丰富，是著名的“天堂鸟之国”；汤加是历史悠久的古老王国；密克罗尼西亚联邦是潜水爱好者的天堂；库克群岛是世界上黑珍珠的重要产地；纽埃是富有波利尼西亚风情的袖珍岛国。中国和太平洋岛国都是发展中国家，双方有着深厚的传统友谊、坚实的合作基础和巨大的合作潜力。中国一贯主张国家不分大小一律平等，应相互尊重，平等相待，和睦相处。我们对岛国政策的宗旨是维护地区稳定，帮助岛国发展经济、改善民生、有效应对各种困难和挑战。

近年来，中国与太平洋岛国关系发展迅速。一是高层交往频繁。2008年以来，中方接待了所有建交岛国主要领导人访华，我多位领导人赴岛国访问或过境。二是经贸和经济技术合作不断扩大。2010年，中国与岛国贸易总额达41.6亿美元，同比增长55.8%，是2000年的15倍。我们为岛国援建了基础设施、公共服务及技术合作等项目，培训了一批管理和技术人才。三是人文交流日益密切，中国已逐渐成为很多岛国的重要游客来源地。四是在许多重大国际和地区问题上相互支持，相互帮助，密切协调，共同语言很多。

南太平洋地区海域辽阔，农林渔业和能源矿产等资源丰富，双方的友好互利合作拥有光明而广阔的前景。我们高度重视发展与太平洋岛国关系，愿与岛国政府和人民一道，进一步推动双方业已建立的友好关系和互利合作深入发展。

主持人：网友“庐山”问：我是一名在校大学生，平时也非常关注中美关系，打算毕业后报考外交部，最好能从事对美工作。但是我从师哥师姐那里得知，美大司工作很辛苦，工作人员需要经常加班。请谢司长给我们介绍一下有关美大司的情况。

谢锋：感谢你对美大司工作的关心。正如我刚才讲过的，美大司的业务范围横贯太平洋、涵盖两大洲，兼跨东西、南北半球，包括三类发展水平不同的国家，涉及中国外交的方方面面，锻炼机会多，为有志献身外交事业的年轻人提供了报效祖国、施展才华的广阔舞台。

除美国之外，美大司主管的国家还包括加拿大、澳大利亚、新西兰和太平洋岛国。这些国家都是我们外交工作不可或缺的重要组成部分。美大司鼓励人员交流，在人员进出上提倡“五湖四海”。我本人进入外交部工作的第一个司是西欧司，第一个常驻的使馆是中国驻马耳他使馆。我的同事也都来自“五湖四海”，他们都曾在不同的司局和使、领馆工作过。仅去年一年我们司就有20位同事分别去亚洲、非洲、欧洲、北美、拉美等地工作。听从祖国召唤，服从组织安排是我们义不容辞的责任和义务。

美大司与共和国同龄，前身是1949年外交部成立时组建的美澳司，后来随着外交工作的发展，名称虽几度变更，但由一代代美大人铸就的“特别能吃苦、特别能战斗、特别能奉献”的优良传统和过硬作风，是我们的传家宝，也是我们攻坚克难，高质量完成各项任务的不竭动力和源泉。同时，美大司又是一个与时俱进、开拓创新的集体，青年人已过人员半数。他们思维活跃，充满朝气，敢于创新，给我们司带来了新的生机和活力。欢迎你报考外交部。祝你心想事成！

主持人：感谢谢司长今天回答网友这么多问题，由于时间的关系，我们今天就聊到这里，希望下次还能有机会邀请到谢司长来到我们中国日报网作客，继续和网友进行交流。

谢锋：谢谢主持人！谢谢各位网友！由于时间关系，还有很多问题今天来不及一一作答，希望今后还有机会跟大家交流。再次感谢大家对美大司工作的支持，希望今后能够继续得到你们的理解、信任和支持。再次感谢中国日报网给我们提供了这么好的交流机会。

祝大家新春快乐，龙年吉祥！