中国日报网中国在线消息：引人关注的全国两会于2009年3月3日在京拉开帷幕，本网特别推出“2009全国两会系列访谈”，邀请高端人物、热点代表委员等做客中国日报网直播间与广大网友在线交流。3月4日下午5点，本网特邀全国人大常委、中国人民大学教授郑功成谈金融危机背景下中国的社保体系建设。

【主持人】虽然说我们在初始的发展阶段，但做了很多准备。

【郑功成】我觉得这两个准备是非常重要的。我们在制度之初就做了这样的财务准备，应该说未来的危机不会像西方国家那样的。

【主持人】在体系演进的过程当中，您非常注重借鉴国际经验，曾经说过要远学德国，近学日本，为什么有这样的考虑呢？

【郑功成】国际经验凡是有益的我们国家都要吸收。为什么我说要远学德国，近学日本呢？是因为德国是近代社会保障制度的起源过，他是1883创建社会保障制度，到现在有100多年的历史。而且这个制度维系了德国的强盛。所以我说对社会保障制度最有发言权的是德国，它走的比较平稳，它走的不是北欧国家的制度，所以这种模式值得我们国家学习和借鉴。为什么要学习日本呢？一个国家的社会保障制度离不开民族文化的支撑和这个国家的国情。日本跟我们国家的文化相近，文化的源流相同。日本国民应该说跟我们国家有更多的相通性，包括家庭观念、家庭保障、社会的结构。所以，日本的社会保障制度也是相当健全的。

从文化的角度来讲，日本社会保障制度对我们来说有很大的参考价值。所以我是从两个角度，一个是从制度的发展规律，一个是从历史和文化的视角得出的结论。所以德国和日本成为我们在社会保障制度发展过程中可以借鉴的两个国家。但并不排除其他国家的经验，美国、智利、新加坡的经验我们都应该学习。

现在很难说哪一个国家一种单独的模式，现在不是这样的，过去都是德国的模式。英国本身也在改革，也吸收了德国，甚至智利的模式。德国的模式也有所改进。我们国家走的是复合型的社会保障道路，这里面包含了世界多个国家的经验。

【主持人】按我的理解，我们要建立一个完善的社保制度，势必要在个人税收政策上面，特别是目前要达到某一个阶段，从无到有，在税收方面可能会有一些政策，比如说提高税收。但目前国家所面临的经济环境，可能需要一些减税的政策，这两个是不是矛盾呢？

【郑功成】这跟社会保障制度的实际有关。我们采取的是社会保障费制，税收是全体公民所共有，我们社会保险是选择性的，跟你享有的待遇权也是相挂钩的。所以我们是费，没有税。但是有两点，一点我们要提高社会保障的水平，健全制度，财政支出一定会加大对社会保障的支持。这是公共财政义不容辞的责任。我们国家对社会保障的投入所占的比重占到财政支出的12%左右，这是世界上是严重偏低的。

【主持人】世界平均水平怎样？

【郑功成】起码平均20%以上。

【主持人】德国、日本呢？

【郑功成】起码30%几以上，像北欧国家是50%左右。即使美国也有30%以上的财政。我到香港去，香港过去有11个局，现在有12个局，有两个局用的财政最多，卫生局和教育局，它们用到香港财政50%以上。所以我们现在国家是太低了，所以要调整公共财政结构，把更多的资金调到社会保障里面。所以，这里我不认为说社会保障的水平提高了，税收就加重了。税收不加重，财政结构要调整，就是要向民生倾向，这是我们财政改革的方向。