中国日报网中国在线消息：本期访谈嘉宾全国人大代表、百色市委书记刘正东在谈到挂职锻炼这个话题时表示，挂职锻炼有助于把握民情、听取民意，对其如何把握民情、听取民意、反映民生、争取民生的改善是非常重要的。

【主持人】：我们今天访谈的最后一个环节想请您谈谈挂职锻炼这个话题。为什么讲这个话题呢？我们了解到您是2004年从北京全国政协挂职到广西百色工作的。从04年到现在也快5年时间了。您现在留在当地担任书记。您能不能跟我们讲一讲您这段挂职的经历对您当好人大代表有什么帮助？

【刘正东】：这个题目就比较远了。我从挂职到现在已经快5年多了，已经是一个老题目了，现在还有必要讲这个题目吗？不知道网民关心这样的问题吗？

【主持人】：我觉得您在这边的挂职锻炼应该是相当成功的。正是因为有挂职锻炼，您知道了很多基层老百姓的生活。因为您现在的身份是全国人大代表，我想这种经历对于您反映老百姓的心声，了解真实的情况有没有什么帮助？

【刘正东】：其实我本身就是从很基层、很基层的地方到了中央机关。我过去当过农民，当过兵，当过教师，在很多艰苦的、最基层的岗位都干过，之后到学校当老师，到省委机关，到了中央机关，仍然还是对基层充满感情，还是想为基层多办点实事。到中央机关学习锻炼以后我还是主动要求到基层锻炼，在组织要求选拔一些干部到西部、到贫困落后的地方挂职锻炼的时候，我选择了这样一个机会参加了这样一个队伍。也没想到两年以后又被留在那个地方继续工作。我想这是组织、当地党委政府对我的高度信任。

从挂职当副书记，到后来当市长，再当市委书记，这段阅历对我来说是非常重要的。因为过去了解基层是因为在当基层成员、基层干部的时候在基层，当工人、当农民、当解放军的时候是在基层，而现在到基层是你站在一个市长，站在一个书记的岗位上干基层，这又不一样了。过去在机关主要是一种服务性的工作，主要是一种参谋性的工作，以建议、以办事、以服务、以参谋为主。现在地方到基层干工作主要是你要拍板、要决策、要落实，要干，就是一句话，要干。他的角度，他对人的要求是不一样的。

可能我过去在机关更多时候考虑的是严密、合法程序、宏观，讲的是北京话、普通话，“我国”、“中国”这种概念。怎么样能够包容得更多、更广？想得要严密、全面、全局、宏观、战略，想的就是世界大事、中国大局。那时候站在中央机关的研究部门考虑的是这个问题。到了基层以后由“我国”变成了“我市”，强调是什么？要决断，要拍板，甚至很多事情由不得你有很多的时间来权衡利弊得失、论证、充分论证、上下比较，容不得你，更多的是靠一种魄力，靠一种决断，有的时候靠的是一种悟性，靠的是你长期积累的一种思维来解决这个问题。

所以它对人的把握，而且更多的是对基层群众的利益，对民生、对群众的感情，对群众的利益。在下面办事情很大的问题，很大的一个地方就是要考虑这个事对群众能带来什么？对多数人是什么态度？给多数人带来了什么？多数人的态度，多数人的利益，多数人的愿望是我们基层干部考虑问题的一个最重要的因素，最大的一把尺子。这是这种大跨度的转换所不一样的地方。

所以到了地方工作，我觉得对我们当好人民代表更好了，一是我有一定的中央机关工作的经验和那种思维、那种考虑问题的方法；二是我对基层的情况有了更多地了解。这样就把宏观和微观、把务实和务虚、把决策和办事都能够更多地结合起来。我在考虑基层情况的时候还要考虑全国的情况、宏观的情况。我在考虑宏观情况的时候，我要考虑在基层能不能办得到？能不能落的实？能不能行得通？有时候你可能很有道理、很科学、很应该办，但是你到基层行不通。你觉得在那个地方行得通，在这个地方就行不通。有时候你觉得你是替大家着想的，你有一万个道理，但是群众现在理解不了，执行不了，他现在理解不了，或者说目前他还有很多具体情况没有考虑到，解决不了具体问题，那么你这个问题就得三思而行。

【主持人】：也就是说挂职这段经历对您提出有些建议和议案都是有帮助的？

【刘正东】：对我如何把握民情、听取民意、反映民生、争取民生的改善我觉得是非常非常重要的。

【主持人】：挂职锻炼这个话题我们有很多网民实际上非常关注，您知道我们在媒体这块就有一些人士到下面挂职，比如说到云南的、到新疆的都有。您作为挂职锻炼非常成功的一个人士，您怎么来评价挂职锻炼这种安排？

【刘正东】：首先我不认为我是非常成功的人士。我觉得在我们的“挂友”当中许多人比我成功，许多人比我做得很好，他们都非常非常的优秀。在我同期的“挂友”当中，他们有的虽然回来了，回来后他们把挂职中的经验和智慧都带到了新的部门。他们把基层的情况，把群众的这种利益，代表中央机关，代表有些干部，对他们今后的工作起到了很大的积极的推动和变化，甚至对于改变他们的思维方式，对改变他们的工作作风都起到了非常大的积极作用。所以他们也是很成功的。我们留下来的那部分人在那边也是一样，我们积极地发挥作用。我觉得这都是成功的。

【主持人】：都是成功的。

【刘正东】：都是成功的。我不能说我就成功了，因为我还要继续做下去，我不知道我今后能不能做得好，我还诚惶诚恐呢。

【主持人】：很谦虚呀。刚才的问题是，您对挂职锻炼这种安排怎么看？

【刘正东】：这个非常有必要。因为长期在上层机关工作的同志具有上层机关工作的优势。他思维活跃，他信息量大，他考虑问题广泛、全面、深刻；但同时又存在另外一个问题，中国之大、情况之复杂不是我们在上面机关靠我们现有的电脑、材料、文件就能把握得了、了解得了、解决得了的。中国太大、太复杂，差异化太明显、太悬殊，许多问题太复杂，它需要我们很多同志真正地扎下根里面去，扎到土壤里面，扎到群众当中去，真正地用心去体验、去感受、去把握。这种情况拿出来的东西可能我们回过头再来考虑宏观、再来考虑全局的时候又不一样了，又不一样了。它更加全面、更加深刻，更加符合实际，会更加科学。

我觉得挂职锻炼是非常好的。对于上层机关的同志到基层去以后，他第一得到了锻炼，得到了提高。这是第一，得到锻炼，得到提高。对今后宏观层面的工作更有帮助、更有好处，使他考虑更全面。

第二，他会把中央机关的优势带到基层去。因为基层干部也有他的优势，也有它的局限性，比如说他对基层的情况非常熟悉，他对群众的问题非常熟悉，但是可能长期在一个层面上，在一个局面上工作，可能对宏观情况的了解又是他不及上层机关的地方。那么上层机关的同志到基层挂职以后，把他的关系，把他的资源，把他长期积累的这样一种思维能力，包括他的文化、理论功底，包括他对中央机关上上下下办事的程序，更多的人脉和资源都带到基层去了，会对这个地方带来很多的帮助，带来很多的关系资源，帮助这个地方发展。同时又把这种好的、宏观的经验、长足的优势在基层得到了发挥。对当地的同志也是一种互相学习、互相帮助的机会。

所以我觉得这种挂职是非常好的方式，但不是说所有干部都适合挂职，也不是所有干部在挂职以后都会一样地进步。所以我觉得人各有志，人各有各的长处，各有各的情况。

【主持人】：最后一个问题，结合您的经历，您对要去基层挂职的这些人有什么建议？

【刘正东】：这不敢跟大家建议。我刚才说了人各有志，每个地方有各种各样的情况。不管怎么样，我们“挂友”们非常不容易，离开原单位，离开家乡，离开自己的家人要做出很大的牺牲，很大的奉献，他们能下这样的决心是非常非常不容易的。

要说有建议的话：第一，多关心关心家里的家人，多关心关心自己的爱人和孩子，心里面多想着他们，多尊重他们，多体谅他们。

第二，在基层用心去体验、用心去感受、用心去做事，带着感情去做事。抓住挂职的有限时间多做一点事情，对自己只有好处。我相信每位挂职的朋友都跟我一样，有很多很多的感受，有很多很多的进步，有很多很多的提高。

【主持人】：谢谢刘书记。各位网友，今天的访谈就到此结束。下一期我们将邀请全国政协委员迟福林就“金融危机背景下的政府转型”接受本网访谈，希望您继续关注我们的节目。谢谢！