主持人：聚焦全球时事，解读中国外交。各位网友大家好，欢迎收看中国日报网《外交讲坛》节目。今年阿拉伯革命爆发以来，已经扳倒4名执政超过20年的领导人。最近叙利亚上空又战云密布。阿盟宣布进入战备状态。继利比亚后北约对叙利亚虎视眈眈。不知子承父业11年叙利亚总统巴沙尔·阿萨德还能维持几日。同时，叙利亚的传统盟友伊朗则发生数百名学生冲击英国驻伊大使馆事件，不仅使伊朗和英国关系降至冰点，也给本已紧张的中东局势增添了火药味，该事件反映了目前伊朗国内怎样一种民众情绪和国内政治局势？它会对围绕伊朗核问题的国际纷争产生怎样的影响？会否进一步激化西方和美国队伊朗的制裁措施？今天我们有幸邀请到两位国际问题专家，为大家进行分析解读。首先欢迎中国国际问题研究所副所长郭宪纲老师。

郭宪纲：主持人好，各位网友大家好。

主持人：下一位是中共中央党校国际战略研究所研究员高祖贵老师。

高祖贵：主持人好，各位网友大家好。

主持人：叙利亚形势一直动荡至今，目前叙利亚的局势是什么样的？这个国家面临什么样的危机，它爆发危机的原因是什么？

郭宪纲：叙利亚是一个伊斯兰教的国家，现在执政的巴沙尔，它的家族是什叶派，什叶派是少数派。他的父亲执政多年，把政权交给他。巴沙尔政府是一个世俗的政权，世俗的政权在阿拉伯世界和宗教的力量一直是有矛盾，一直是在博弈的。这也是一对矛盾。当阿拉伯世界从突尼斯爆发动荡以来，叙利亚也开始出现了动荡。也就是过去巴沙尔的对立面现在频频发难。巴沙尔政府也进行了弹压。弹压就会出现流血事件，西方就认为这出现了人道主义问题。西方一直要求巴沙尔政权停止对反对派的弹压。

现在阿拉伯联盟也介入了叙利亚的事故，阿拉伯联盟发出一个倡议，要求叙利亚政府从反动派发生争执的城市和区域，把部队和坦克都撤出去，并且和反对派进行全面对话。巴沙尔政权认为他如果把部队和坦克撤出，这些城市基本就被反对派控制，所以他不大愿意接受这个倡议。另外阿拉伯联盟也提出来，要派观察团去叙利亚，去监督他对倡议的实施情况。叙利亚方面提出来，要来观察团可以，但是必须有些地方是不能去的，要去哪些地方是要得到我们的同意的。阿盟认为你提这些先决条件是不对的，所以对叙利亚进行了经济制裁。激起了巴沙尔政权支持者的抗议。现在阿盟讲，你要允许观察团进入叙利亚进行视察，阿盟可以取消对叙利亚目前制裁的决定。

西方国家在这个事情上是推波助澜的。西方国家，据说美国就给叙利亚的反对派讲，你们不要和他进行谈判，不要和巴沙尔政权进行谈判，就是要用武装来推翻他。现在叙利亚的反对派在境外接受训练，也是说要准备采取武力的形式来推翻巴沙尔政权。一方面是阿盟要求巴沙尔政权与反对派谈判。另一方面，反对派又受到西方的鼓舞，又不愿意直接和他谈判。现在双方的目标很清楚，反对派就是要巴沙尔政权下台。巴沙尔政权如果下台，他还有另外一个担忧，他看到了卡扎菲的下场，如果他软弱，就意味着他被推翻，被推翻的结果就是他本人的肉体生命被消灭。现在巴沙尔政权的态度比较强硬，也是与这个因素有关的。

高祖贵：现在叙利亚形势，正反双方的矛盾是在不断激化的。从巴沙尔政府这方面来说，尽管他之前做出了很多让步，比如说要举行多党制议会的选举，很多让步都做出来了。但同时他很强硬的一方面，也是在进行弹压。反政府方面不仅没有做出让步，反而有更强烈的要求，明确的说你必须下台。而且反对派斗争的途径或者底线也会发生变化，他们的策略也会发生变化。起初他说不要外国干预，现在也说要外国干预。甚至主张要向利比亚那样，设立禁飞区。起初他们认为要通过和平的方式，现在也开始拿起了枪。有的除了他们少量的反对派武装受到支持以外，还有可能从政府反过来的少部分武装也加入他们当中。内部来说，双方的僵局、矛盾是在深化的，并没有因为双方的努力而缓解，还在继续死人。外部上说，国际压力越来越大。除了阿拉伯联盟之前把它阿拉伯成员的资格暂停了，中间中止了，现在又推出了新的经济制裁措施，这个制裁措施显然比叙利亚对之前欧美对它的制裁影响更大。叙利亚跟阿盟成员国的经济联系比较紧密，比如它的出口主要是向这些国家，它的四分之一进口来自于阿拉伯国家，经济影响比较大。在这种压力下，叙利亚国内对阿盟的举动反弹也很大。国际上的压力更大了。联合国人权理事会任命一个独立调查团，最后提交的报告认为，现在叙利亚巴沙尔政府造成了大规模的反人类罪行，包括镇压、包括儿童的侵害、妇女权益的侵害。很多罪状列出来了。而且在12月2号要提交到联合国人权理事会要通过决议，对叙利亚施加更大的压力。国际上除了联合国这样的组织之外，美国和英国这些国家明确说你要下台，说你已经没有了合法性。所以这种压力也是实际存在的。一句话来说，巴沙尔政府现在内外面临的压力都越来越大。似乎叙利亚的局势开始蓄积能量，有可能朝着更危险的方向发展。危险在变大。

主持人：现在叙利亚会不会成为下一个利比亚？有没有这种可能性？

郭宪纲：完全是利比亚模式的话，不大可能。从巴沙尔本人来讲，他和卡扎非还有不同的地方。巴沙尔和其他阿拉伯国家的领导人的关系要比卡扎非和其他人要好得多。卡扎非曾经在阿盟的会议上戴着白手套和他们握手，说你们是帝国主义的走狗，怕脏了我的手。巴沙尔不是这样，巴沙尔和这些领导人的关系都不错。另外，巴沙尔领导的叙利亚、包括他父亲领导的叙利亚是抗击以色列入侵的前线国家。叙利亚为了巴勒斯坦的事业，为了阿拉伯人的整体利益，它也做出了很多牺牲，几次中东战争它都是前线国家。因此，阿拉伯国家现在目前虽然对叙利亚采取制裁措施，对它施加一些压力，但是从另一方面来讲，阿拉伯联盟这样做的目的，某种程度上是为了防止西方直接介入叙利亚的事务。阿盟是说我们内部事务内部处理，不愿意外界来干预叙利亚的事务。所以对叙利亚来讲，在阿盟的框架之内慢慢地解决这个问题，至少可以防止西方来直接插手。由于阿盟现在在叙利亚问题上采取了这么多的措施，所以西方现在要直接采取措施的呼声就不像利比亚当时那么高。也许未来叙利亚的问题可以在阿盟的框架内，虽然说得不到全面解决，但是也至少可以使它得到缓和，或者慢慢的来解决这些问题。至少巴沙尔本人不会像卡扎非那样的下场。即使某一天叙利亚的政权倒台了，也有其他国家会收留巴沙尔。不像卡扎非最后就没有人要他。另外一方面，叙利亚军队比利比亚军队的战斗力要强得多。叙利亚经历过几次中东战争，都是经历过实战的，而利比亚的军队几乎没有打什么过像样的仗。所以由班加西聚集起来的反对派，在西方入侵下就能把他推翻。所以我觉得利比亚这个模式要完全运用到叙利亚，可能性不大。

高祖贵：所有人都在问这个问题，几乎所有人都在关注。刚才郭老师讲了它的不同之处，的确如此。叙利亚有一个阿拉伯社会复兴党，这个党力量还是很强大的。利比亚的话，卡扎菲显然没有这个力量，卡扎非更多的是靠他自己的部落，或者当年他执政会议的集团，显然不想阿拉伯社会复兴党那么强有力的组织。还有很多不同之处。但是现在人们谈的更多的，的确是有某种相似之处。人们会联系到，当阿拉伯国家取消了利比亚的成员国资格，给了西方国家、北约的干预开了绿灯。甚至也有人认为，叙利亚这个问题现在不能在阿盟框架内解决的话，那问题就大了。如果能够在这个框架内解决，那么对阿盟来说就是最好的，对叙利亚来说也是最好的选择，这样就可以避免军事冲突，但一旦这个框架内解决不了，那么可能就像阿盟的秘书长讲的，如果我们解决不了，可能外部就有了干预的渠道。国际上也有一种说法，说其实西方这些国家是给阿盟一个机会。既然阿盟说要解决，你就去解决吧，如果你解决不了，北约、欧盟这些国家就要名正言顺地进行干预。但其实恐怕还不简单是这样一个逻辑，从美欧来说，你现在让他马上自己跳出来去干预，显然条件还不成熟。如果能够通过阿盟施加压力，促使叙利亚发生变化，那这样你何乐而不为。现在阿盟是在做这种努力。问题是，阿盟提出的这种方案，双方能不能接住，或者下台阶，找到解决问题的办法，这是一个难题。如果这个问题解决不了，叙利亚国内的僵局又持续打不破的话，最后突破阿盟框架，向更恶劣的方向发展的可能性是在增大的。

主持人：如果说阿盟目前的经济制裁不能起到预期效果，它下一步有可能采取什么措施？

郭宪纲：现在阿盟和叙利亚表面上看对立的情绪比较重，但是根据现在报道看，他们双方也许在私下在讨价还价。阿盟说我不一定到你所有的地方去检查，我检查的时候肯定是有你的官员陪同的。只要你和阿盟签一个允许阿盟官员去视察的协议，就终止制裁。这是从阿盟方面看。从叙利亚方面来看，使这个问题在阿盟框架内得到解决，这对叙利亚是最有利的。是上策。这样可以避免上次利比亚的事件是阿盟赞成的，给了西方空间。现在阿盟一再强调不许外部敢于，对叙利亚还是有利的。所以我想叙利亚政府可能会让阿盟派观察团让他视察这个事。这可能会达成一种妥协。达成妥协以后，阿盟就可以派观察团去视察。促使两派合谈。阿盟也会取消对叙利亚的制裁。甚至会恢复他在阿盟的成员地位。如果达到这一步的话，叙利亚的问题就朝着和平解决的方向发展。这比从前利比亚的结局，对叙利亚人民、对这个地区的稳定来说，都是很好的。阿盟也不是要叙利亚无条件的服从，阿盟也不是这样讲。叙利亚现在公开的我们看不到，但是在私下他们肯定会就这个事情进行接触，双方各自摆出自己的条件来，达成一些共识。

高祖贵：换句话说，现在阿盟和叙利亚之间还有回旋的余地。如果是在利比亚的问题上，他们的立场比较一致，可能也有分歧。在叙利亚问题上分歧更严重，黎巴嫩、也门都有分歧，黎巴嫩已经说了不可能执行这样一个决议。现在问题就是看谈判能不能找到解决的办法。阿盟做的是我对你实施制裁，那些坚决主张制裁的，比如说土耳其。还有其他的施加压力的措施还会采取。现在的难度在于，阿盟如果缓解了这个局势，除了个别国家要求巴沙尔下台之外，比如说约旦，土耳其不是阿盟成员国。有些国家没有要求巴沙尔下台。这和西方的立场是不太一样的。美欧说巴沙尔必须下台。阿盟没有达成说让巴沙尔换人。矛盾在这儿。

主持人：万一和平解决方法不能达成的话，西方是不是会对叙利亚动武？如果动武是在什么时间？他们各方利益出发点有什么各自的考虑？

郭宪纲：动武时间我们很难预测。假如说阿盟的解决办法最后都不能奏效，最后西方腾出手来，因为现在阿富汗那边还牵制着它。它腾出手来对待利比亚拉开的方式，派出战机和导弹打掉叙利亚的防空系统，战事会爆发。反对派会向巴沙尔的政权进攻。但是刚才高老师也谈到，叙利亚的军队实力要比卡扎非强得多。叙利亚的反对派仅仅借助西方空中的支持就想推翻巴沙尔政权不是那么容易的事情。叙利亚还有伊朗这个盟友，他们之间也是，一个他们都是什叶派，另外，都是被美国视为邪恶轴心的国家，双方都有共同语言。伊朗不可能直接军事上帮助叙利亚，但是也会从其他方面给予叙利亚帮助。一旦打起来，叙利亚的战事要比利比亚拖的时间长得多。不是很容易结束。

高祖贵：现在人们问这个问题，还是在把叙利亚和利比亚做对比。现在叙利亚的形势发展距离战争还有一段时间。即使阿盟还是没有办法解决，离开战还有一定距离。假设他们还要开战，他们还有很多事情要做。美欧还有很多准备要做。叙利亚没有像利比亚那样一个统一的反对派。叙利亚的反对派还没有团结起来，包括土耳其，能够把他们捏合成一个比较协调的反对派。否则你把他推翻了，谁来执政呢？没有一股力量来替换。还有一个是军事上的准备。尽管现在有报道说英国在制订计划，法国在制订计划，土耳其总统也说，如果可能的话，他要越境进入叙利亚打击库尔德武装。大家似乎把军事战略放在桌面上。但是要那样做的话，还得有借口。首先，利比亚，阿盟解决不了这个问题，阿盟要支持西方的军事行动。利比亚的反对派有没有军事扶持，现在是西方在扶持叙利亚的反对派的军事力量，给他一些培训，给他们武器，策动更多的叙利亚的政府军反叛过来。大家担心的是，法国之前已经提出来，在土叙边境上开辟一条人道主义走廊。他们不反对要对这个人道主义走廊提供军事上的保护。这也是埋了一个伏笔。当所有的政治、其他途径都不能解决局势，西方认为他们目的没有达到。而且认为相应条件比较成熟的情况下，可能才会考虑军事设想。

郭宪纲：库尔德人有两千万，一千万是没有自己的国家的，分散在多个国家。一部分在土耳其，一部分在伊拉克，一部分在伊朗，一部分在叙利亚。土耳其如果要在军事上介入叙利亚的问题。尽管叙利亚的库尔德人对巴沙尔政权也不感冒，但是对土耳其也是怀着仇恨的。因为土耳其对库尔德人的独立运动镇压的还是很厉害的。如果土耳其帮助叙利亚反对派的话，库尔德人是不是会在乱局中谋求他们的独立诉求，对土耳其的军队进行骚扰、打击，这种可能性也是不排除的。土耳其如果加入进来，会使局势更加复杂。

主持人：我们再来看看叙利亚总统巴沙尔本人。目前的局势和他本人也有很大的关系。目前的形势下，他的上中下策选择有哪些可能性呢？

郭宪纲：上策我们刚才提到过，他应该和阿盟达成一种妥协，在对叙利亚是最有利的。因为他避免了西方直接的军事干预。只要西方不干预。对巴沙尔政府来说，他完全能够控制这个局势。

主持人：他选择这个的可能性大吗？

郭宪纲：我觉得还是比较大，因为这个对他是有利的。现在来看虽然他和阿盟矛盾很突出，叙利亚人民也在抗议阿盟对叙利亚的经济制裁，但是这个制裁是可以取消的。

中策我觉得，他还得要和阿盟进行合作，但是这种合作的程度要弱一些。比如说始终坚持拒绝阿盟的观察团进入叙利亚。但是又对阿盟的一些倡议接受。比如说阿盟说你把军队和坦克撤出一些有争议的地区。巴沙尔政权可以暂时撤出。某种程度上满足阿盟的要求，也给阿盟一个面子。但是并没有和阿盟达成完全的妥协。

下策就是完全和阿盟关系彻底搞僵，阿盟的任何倡议我一点不接受。这设立一种和阿盟的对立关系。这可能会给西方军事干预提供借口，这对叙利亚是不利的。

主持人：他选择下策的话，结果会是怎样？

郭宪纲：西方会进行军事打击。尽管叙利亚和利比亚不同，巴沙尔政权会比卡扎非坚持很长时间。西方把你的空中力量给你摧毁，使反对派力量一天天壮大，对巴沙尔政权毕竟是一个非常大的威胁，对叙利亚人民也是一个非常大的灾难。

高祖贵：其实他只有两条路可走。一条路是和阿盟达成妥协，全部妥协或者是妥协一半，目的还是要缓解他国内的局势。如果他国内的政党来自反对派的压力持续增大，又缓和不了局势，他最后矛盾会激化，内部解决不了，除非他能够强有力的全部镇压了，或者是反对派把他推翻了。反对派要推翻他只能借助外力。要么是问题解决，要么是发生大的冲突，最后是一死一伤，或者是最后打出一个结果来。从现在来看，他政治上的第一种好的选择，通过政治和阿盟合作，国内采取措施，缓和这个局势，这个空间的可能性还是有。西方频繁摆出这种姿势，但是似乎最后还是没有摆出决断。最后就看他怎么做了。第一种可能性越来越小，第二种可能性就会变得越来越大。

主持人：中国这次在叙利亚问题上的态度和以前在利比亚的问题上态度有些许不同。二位专家给我们解读一下中国这次态度的不同？

郭宪纲：没有什么不同，基本上还是一样。在利比亚问题上，中国的态度还是尊重阿盟的立场。当时在利比亚问题投票上，中国第二次投的是弃权票。这次在叙利亚的问题上，我觉得中国还是希望叙利亚和阿盟之间，在阿盟的框架之内解决问题，也还是要尊重阿拉伯世界人民的意愿。中国在这两个问题上，表面上有一点点差异，本质上还是一样的。

高祖贵：我们对于利比亚和叙利亚问题的核心诉求，不管是利比亚还是叙利亚，还是其他国家，国内如果有矛盾、有冲突，如果能够得到和平政治外交的方式来解决，避免造成更多的人员伤亡。如果爆发了冲突，现在也是基本诉求，希望你尽快的找到一个解决办法，尽快的恢复稳定，恢复和平。国内有矛盾，还应该有一个包容性的政治进程，使得各方的诉求在你的政治框架内得到解决。这有利于这个国家的和平稳定，也有利于世界的和平稳定。这符合中国的利益，也符合当地国家的利益，也符合整个国际社会的利益。不管是叙利亚还是利比亚，我们一直都反对外部干预，这是很清晰的。现在叙利亚的这种情况，我们看到，我们在利比亚决议上投的是弃权票。到了叙利亚问题上，第一轮我们投的是反对票。因为中国和叙利亚的关系是传统友好关系。我们在各自核心问题上都一贯的支持。在这个情况下，那个时候局势还没有发展到现在，英法就想通过这个给巴沙尔政府施加强大的压力，促使他发生变化。中方认为，其实通过政治外交途径就能解决，制裁未必能达到好的效果。现在阿盟的制裁，只会激起叙利亚内部更大的反弹，不利于问题的解决。那个时候中国投的反对票，但投完反对票之后，中国同时也呼吁叙利亚内部各方尽快通过政治途经化解僵局，缓和局势。这种立场中国往后还是要坚持的。

主持人：要反对西方的压力，巴沙尔政权有几个铁杆朋友，比如说俄罗斯、伊朗。伊朗队叙利亚局势是怎么样的态度？

郭宪纲：伊朗肯定和叙利亚是铁杆盟友。伊朗不是阿拉伯国家，他对阿盟没有太大的影响力。伊朗坚决反对西方干预。如果发生战事，伊朗不大可能直接进行军事上的支持，或者派兵过去。如果那样做的话，战事也会引到伊朗境内。本来现在西方和以色列就想找借口对伊朗进行军事打击。伊朗在面对西方的强权下，它是处于劣势。伊朗并不愿意事情发生到那一步。伊朗在道义、政治上都会表示坚定的支持，但是伊朗不会出兵。

主持人：你刚才提到一个俄罗斯。现在世界上非常关注俄罗斯在叙利亚问题上的举动。如果伊朗是相对克制的话，俄罗斯现在一点也不克制。俄罗斯现在甚至摆出在外交和军事上支持叙利亚。因为之前俄罗斯报导说，俄罗斯要坚决的保卫叙利亚，要保护巴沙尔政府。军事上看到，俄罗斯唯一一个航母要从北部开过来，进入地中海，最后目标是要开到叙利亚。但是中间也说了，不只是去叙利亚，还要去塞浦路斯，人们感觉俄罗斯要给叙利亚巨大的支持。我个人还是认为，如果伊朗都不会为叙利亚进去直接的提供军事上的支持。俄罗斯支持的可能性不大。尽管现在看起来俄罗斯摆出了这种架势，美国的第五舰队也是从波斯湾开过去。但是俄罗斯并不是说为了叙利亚的利益要和美国军事对峙。当年在格鲁吉亚没有和美国北约完全的。更何况现在的叙利亚，现在的叙利亚对俄罗斯的地位肯定没有当年那么高。俄罗斯也是在两边相助。它的利益只要能够得到确保，现在能保障它的利益的是巴沙尔政府。假定巴沙尔政府出现新的变化，新的政府上来，只要能够保障俄罗斯的利益，同样支持。这就是为什么俄罗斯在保障巴沙尔利益的同时，也在和叙利亚反对派接触。叙利亚政府也支持俄罗斯政府在里面发挥调节的作用。俄罗斯释放一个信息：我并不是要和你打仗，我的利益要得到保障。俄罗斯不会为了叙利亚最后和美国和西方发生冲突。尽管叙利亚国内打出了横幅，说俄罗斯支持我们，把俄罗斯看成一个重大的靠山。

郭宪纲：俄罗斯去了三艘军舰，可能是俄罗斯摆出这种架式，最大限度的防止西方采取军事行动。一旦发生军事行动，西方对叙利亚进攻以后，俄罗斯无力去阻拦，到那个时候就没有办法了。现在采取这个行动，最好能把西方的念头打掉。这个大概是俄罗斯在军事上显示强势的一面。

主持人：伊朗现在和英国发生了外交冲突之后，法国、德国、荷兰也相继宣布要召回他们的大使。他们之间下一步将怎么发展？

郭宪纲：伊朗这次主要是他的群众冲击了英国使馆。伊朗第三革命爆发时，伊朗学生占领了美国驻伊朗大使馆。把十几名美国外交官扣留了440多天。这次英国驻伊朗使馆受到冲击以后，西方的反映是很强烈的。英国很有可能采取措施，甚至和伊朗中断外交关系。伊朗方面，最多是把外交官从大使级降到代办级。但是在这件事情上，伊朗政府考虑不周全。伊朗过去扣押美国外交官，导致了美伊关系恶化了这么多年。美国一直是记忆犹新，伊朗还不接受教训。据说伊朗学生冲击英国使馆的时候，警察就在旁边却一两个小时没有采取行动。可能他在等上级的指示，或者他内心就同情这些学生。但是你和英国关系再糟糕，你对外交人员不能这样。现在伊朗政府比起当年扣押美国外交人质的时候要成熟一些了。它很快就说对这个事情似乎也道歉，也认为绝对不是伊朗政府支持的。当年占领美国大使馆，伊朗政府是支持的。不管怎么样，它的反映是缓慢的。所以伊朗在这个事情上，对英国使馆被冲击，建筑都遭到了破坏，有了损失。补偿损失方面它应该多做一些事情吧？在这个事情上它应该是低调的来应对。不能英国做出一个很强硬的反映，它也做出很强硬的回应。因为这件事情上伊朗政府是理亏的。根据伊朗政府做的反映来看，它不想把这个问题弄得太大。他希望逐渐把这个事情平息下来，使伊朗和欧洲主要国家的关系正常。现在和美国没有外交关系，和英国、法国还要保持关系。

高祖贵：由于1979年伊朗伊斯兰革命的时候，美国使馆人质扣押事件，当时整个国际社会对伊朗的国际形象是负面的。西方国家甚至认为伊朗是魔鬼，是威胁。这个事件出来之后，也会对伊朗的外交形象造成比较大的负面影响。接下来我们去看他双方如何处理。现在伊朗确实是相对克制，他说要通过法律途径来解决。而且他尽管是有理由的。伊朗议员包括议长也说，这是英国长期对我们剥削行为的反抗，尽管是有理由的，但是这种做法违反了维也纳国际公约，这是理亏的。接下来双方的外交口水战会升级。法国、德国会进一步的召回大使，接下来恐怕还会有一些动作。因为到现在为止，如果伊朗不能很快做出一些反映的话，采取一些行动来弱化来自于西方的反弹的话，美国已经表态说我要采取一些决定性的行动。会是军事打击吗？可能的一种情况就是可能会西方内部会协调一致的施加压力。有人担心美国会在联合国安理会寻求制裁协议。之前的制裁协议是俄罗斯反对。现在问题是据美国国务院发言人说，这个问题上美国和俄罗斯的看法一致。至少说明，原来反对制裁的国家，像俄罗斯，反对的声音在这种情况下会得到抑制，你觉得没有理由。确实会在伊朗核问题上造成比较大的负面影响。恐怕伊朗需要做出比较大的努力才能化解，或者减少这种重压。否则，之前力图避免孤立，这种可能性会下降。

郭宪纲：可能伊朗对这次冲击英国使馆的肇事者必须要严惩，必须要找出背后的指示者。明显做这件事情对伊朗国家的利益不利。策划这个事情的人是伊朗国家利益的维护者还是破坏者？也有可能是伊朗内部的反对者。这样他有可能把伊朗和西方的关系逼向墙角。这样更不利于现任政府。所以我觉得伊朗政府应该把这件事情调查得清清楚楚，究竟是谁策划的，公布于众，也可以摆脱伊朗政府的不利。他应该把这个事情调查清楚，这样的话，对伊朗的利益也是有利的，对缓解西方的压力也是有利的。做表态是一方面，还要有所行动，必须认真的彻查这个事情。你必须对这个事情严肃的处理。而且你不严肃，以后类似的事情再发生怎么办。西方使馆也挺多的，今天冲这个，明天冲那个，伊朗在世界上的地位就彻底崩溃。

高祖贵：伊朗和叙利亚是盟友，除了影响这个，使得伊朗下一步在叙利亚问题上。他对叙利亚问题的政策也会受到一些影响。如果他克制，避免孤立，要在叙利亚问题上更加克制、更加低调，避免更多的口实。如果在叙利亚问题上采取更多的举动。你一边违反国际法，冲击使馆，同时在叙利亚问题上采取，整个媒体和舆论内部对伊朗的不利会更大。处理不好，迫使某一方最后必须采取行动，做出决断。这种危险就看双方怎么把控这个危机了。

主持人：阿拉伯革命的浪潮，在叙利亚这件事情之后，势头会减弱、停止，还是会再下一步推向另外一个国家，到另外一个地区？

郭宪纲：这次整个阿拉伯世界的动荡也罢、革命也罢，是有他内部的原因造成的。叙利亚这个事情无论最后结局如何，阿拉伯目前的动荡、革命还会继续下去。因为阿拉伯大多数国家面临的问题基本上是相同的。对内经济不稳定。对外在收复领土上都是屡战屡败，老百姓不满。才会发生今年阿拉伯之春，或者阿拉伯的动荡。我个人认为这次阿拉伯世界的动荡，从突尼斯开始，现在已经四个国家，加上叙利亚五个，将来包括也门，甚至还有一些其他的国家，都会卷入到这次浪潮中。大概是不可避免的。

高祖贵：叙利亚问题得如何解决，对未来其他国家的发展会起到比较重要的作用。也门的解决，也门问题到现在为止，打破了一个僵局，给叙利亚问题的解决提出了一个思路。也门模式最后通过斡旋，美国提供保障，最后做出了算是和平的过渡，把权利移交出来了。这样一个化解问题的办法，能不能给叙利亚提出这样的方式，如果叙利亚问题能解决，会远远降低叙利亚问题对中东地区的振荡。如果不是这样一个解决方式，是引发更大的冲突，确实会给未来整个中东局势引发更多的矛盾。很多矛盾因此而变得更加激化。因为黎巴嫩、以色列、伊朗的矛盾。很多人把它说成是一个分水岭、一个重要的指针和标志，就看它走向如何。如果解决得好，会有利一些，解决得不好，会有一系列的问题。

主持人：非常感谢二位到场参加我们的节目。美国前国务卿基辛格博士曾经说过，在中东问题上，没有埃及，就没有战争；没有叙利亚，就没有和平。叙利亚是继续成为大国博弈的棋子，还是将自己的命运掌握在自己手中，我们将拭目以待，感谢各位参加我们今天的节目，我们下次再见。