主持人：目前的中俄关系呢，二位大使怎么看？

华黎明：我不知道周大使怎么评价，我觉得中俄关系应该是历史上最好的时候。不要看50年代中苏关系这么友好，是同盟关系，但是隐含着很多的问题，那是建立在意识形态的基础上。那种关系，后来的历史证明并不牢靠。现在建立在双方共同的利益基础之上，有这么长的边界，我们实现了和平，而且经济上互相互补、互利，我觉得达到这样的规模，在中俄历史上还没有过。

主持人：我想给两位大使看一张图片，这是一位网友发过来的照片，他同时也提出了问题。

周晓沛：让我们为和平与幸福共谊。这张图片很有时代特征，那时好多人都会唱《莫斯科——北京》，“苏中两国人民是兄弟”。

主持人：当时中苏同盟是非常非常稳固的，而且两国包括社会制度都是相同的，而且当时中国人管苏联叫“老大哥”，而现在中俄的关系似乎发展得很好，而且华大使也说了现在中俄关系是历史上最好的时期。您觉得中苏同盟和中俄战略伙伴关系哪个更稳固？最大的区别是什么？

周晓沛：当前的中俄关系是处于历史上最佳时期，2008年国际上是多事之秋，而中俄关系恰恰表现最为抢眼，台湾问题、西藏问题、北京奥运会问题，俄罗斯坚定不移的站在中国一边。在地震抗灾中，俄罗斯救援队是最早到达中国的。在疏通堰塞湖，是俄罗斯提供的重型飞机，而且俄罗斯的总统邀请1000多名灾区的儿童，到俄罗斯去疗养，患难见真情。所以中俄之间的关系确实是历史上最好的，贸易额也是今非昔比。中俄我们叫“战略协作伙伴关系”，什么叫战略协作伙伴？就是在实现对方核心利益问题上相互支持。包括在中东问题上，我们也理解和支持。支持从来都是相互的，所以中俄签订了一个20年的睦邻友好条约，宗旨是世代友好，永不为敌。你刚才提到，原来双方是中苏同盟，最后反目为仇，成了敌人了。

主持人：当时有签订类似的条约吗？

周晓沛：有啊，50年代《中苏友好同盟互助条约》，就是中华人民共和国成立之后，毛泽东主席第一次出访的国家就是苏联。去苏联访问以后，当时就要签订《友好条约》。确实苏联也给我们了宝贵的支持，帮助我们建立了工业。但是由于两国意识形态分歧加剧，再扩大到国家边界问题就加剧了，所以最后成为了敌人。而《中俄战略协作伙伴关系》就不一样了，它是以和平共处、五项原则为基础，不结盟、不对抗，也不针对第三国，这样一个互利共赢的正常的国家关系。正常的关系，才有生命力。从中俄建立《合作伙伴关系》以来，两国一直在平稳的健康发展。

华黎明：我想补充一点。当年中华人民共和国成立初期，我们确定了对苏联“一边倒”，同苏联结盟的政策，历史背景是冷战。我们当初这样做，也有当初的历史背景，就是中国本身是新中国刚刚成立，我们所处的国际环境非常恶劣，而且世界上分成两大阵营，我们不在苏联这边没有别的路可走，只能这样做。事实证明，这种同盟关系是不牢靠的，建立在意识形态下的。

主持人：今天也谈了很多中苏关系和中俄关系，最后想请二位大使，用一句话来评价一下当前的中俄关系。华大使，您怎么评价？

华黎明：我评价中俄关系，可以说是互利合作，平等的伙伴关系。不知道周大使同意不同意？

周晓沛：你抓住了要害，我有一句话，可以从另外一个角度来表述，在复杂多变的新形势下，中俄战略协作伙伴关系又上新台阶。

主持人：从1978年到2008年，中国改革开放30年，外交30年，30载风雨过后，外交已经不再披着神秘的面纱，它已经走向了公众的心中，成为百姓关注的日常话题。感谢二位大使来到我们的演播室，同时也感谢您收看今天的《外交讲坛》节目。聚焦全球时事，解读中国外交，我们下期节目再见。

（环球在线：信莲）